Led και ABS
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
μπορει , αλλα μου φαινεται υπερβολικο να αναβει το λαμπακι του abs μετα το πλυσιμο , δηλαδη στεγνη δε σου εχει αναψει ποτε...καθως κινησαι?
- koulis
- Δημοσιεύσεις: 3985
- Εγγραφή: Δευ 23 Ιουν 2008, 14:54
- Model: FZ1
- Τοποθεσία: ΦΑΛΑΡΑ(ΣΤΥΛΙΔΑ)
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
nop!!!!ποτε....αφου σου λεω...οταν την εχω παρει βολτα μετα απο πλυσιμο μου αναβει μετα απο κανα 10-15 λεπτο...σταματαω τη σβηνω κ μετα κανω ΤΑ χλμ αλλα παραμενει σβηστο.....jskf16 έγραψε:μπορει , αλλα μου φαινεται υπερβολικο να αναβει το λαμπακι του abs μετα το πλυσιμο , δηλαδη στεγνη δε σου εχει αναψει ποτε...καθως κινησαι?
Ocean Depth '07:Racefit Growler CF slip-on,Cat gutted,CA led tailight,Custom led turn signals,MRA DB,Ohlins,GPR,Yamaha belly/gel seat/protectors/rear hugger,EK 520 Gold chain 16/45,SH V.4,Pazzo,Evotech FE,ARacing,Beowulf,Conti Sport Attack 2 190/50
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
οκ...εγω οτι ειχα να πω το ειπα
αν καπου εβαζε νερα και βραχυκλωνε θα εκαιγε καποια ασφαλεια , εκτος και αν το παπαριζεις στα νερα ειτε με πιεση ειτε με πολλα νερα στους αισθητηρες και την ακουν για λιγο....και επανερχονται , οπως και να εχει ομως εμενα δε μου αρεσει
επισης κοιταξε εαν εχει βγαλει βλαβες στη μνημη , και επισης κοιταξε αν εχεις abs και οταν αναψει το λαμπακι , αλλα και μετα που το κανεις και σβηνει οπως το κανεις!
αν καπου εβαζε νερα και βραχυκλωνε θα εκαιγε καποια ασφαλεια , εκτος και αν το παπαριζεις στα νερα ειτε με πιεση ειτε με πολλα νερα στους αισθητηρες και την ακουν για λιγο....και επανερχονται , οπως και να εχει ομως εμενα δε μου αρεσει
επισης κοιταξε εαν εχει βγαλει βλαβες στη μνημη , και επισης κοιταξε αν εχεις abs και οταν αναψει το λαμπακι , αλλα και μετα που το κανεις και σβηνει οπως το κανεις!
- koulis
- Δημοσιεύσεις: 3985
- Εγγραφή: Δευ 23 Ιουν 2008, 14:54
- Model: FZ1
- Τοποθεσία: ΦΑΛΑΡΑ(ΣΤΥΛΙΔΑ)
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
οκ θα το κοιταξω στο επερχομενο σερβις των 30k...δουλευει κ το abs κανονικα ακομη κ οταν ειναι αναμμενο το λαμπακι....θα κοιταξω να μιλησω με johnmiry που του εχει παρουσιασει το ιδιο...thanks ρε γιαννο +:Applause=+:=D>
Ocean Depth '07:Racefit Growler CF slip-on,Cat gutted,CA led tailight,Custom led turn signals,MRA DB,Ohlins,GPR,Yamaha belly/gel seat/protectors/rear hugger,EK 520 Gold chain 16/45,SH V.4,Pazzo,Evotech FE,ARacing,Beowulf,Conti Sport Attack 2 190/50
- johnmiry
- Δημοσιεύσεις: 407
- Εγγραφή: Τρί 20 Μάιος 2008, 19:31
- Model: FZ1
- Model year: 2008
- Τοποθεσία: Kavala
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
Καταρχήν απ' ότι είδα στο ηλεκτρικό κύκλωμα το flasher δεν συνδέεται με
το κύκλωμα του ABS, όπότε μάλλον(99,99999%) δεν συνδέεται το άναμα της λυχνίας
του ABS με το κύκλωμα των φλας, άρα και με την τοποθέτηση φλάς τύπου led.....(σελ 541)
Αυτό όμως που συνδέεται με την κεντρική μονάδα του ABS (num.90)
είναι η κοινή έξοδος από τους δύο διακόπτες του εμπρός και του πίσω φρένου
που οδηγούνται στο κωλοφάναρο (num.76)...
Αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς είναι η κόκκινη γραμμή...
Το πρόβλημα που αντιλαμβάνετα η μονάδα του ABS είναι μάλλον ένα από τα δύο υπογραμισμένα,
καθώς οποιοδήποτε από τα άλλα θα δημιουργούσε κάποιο σοβαρότερο πρόβλημα...
Οπότε Κυριάκο..., μάλλον δε φταίει το πλύσιμο.........
Το λέω αυτό γιατί σ' εμένα εμφανίζεται σε τυχαίες στιγμές και αραιά και που...,
αλλά έχω μάθει να το αγνοώ..., απλά επειδή ξέρω ότι δεν είναι πραγματική η βλάβη...
Στην συγκεκριμένη περίπτωση και μόνο γιατί το stop συνδέεται με τη μονάδα του ABS
είμαι υπέρ της άποψης που αναφέρθηκε πιο πάνω και σχετίζεται με την ισχύ.....,
μάλλον γι' αυτό επιρεάζεται η μονάδα...
Όσο αφορά όμως την εξίσωση των αντιστάσεων σε κάθε λάμπα στο μηχανάκι..., νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολικό...
Εκτός αν η τοποθέτηση led στα θέσης, xenon μπροστα και οποιαδήποτε άλλη ανάλογη τροποποίηση
δημιουργεί αντίστοιχα προβλήματα με άλλες υπομονάδες του ηλ.κυκλώματος
που λειτουργούν ανεξάρτητα και φυσικά δε γνωρίζω......
Όσο αφορά τα φλάς τώρα.., αρκεί ν' αγοράσεις ένα flasher των 15Ε ή και λιγότερο
για να ξεπεράσεις τα προβλήματα με το αργό, γρήγορο ή καθόλου άναψε/σβήσε........
Αν τα χέρια σου πιάνουν, μπορείς να φτιάξεις μόνος σου ένα παρόμοιο κυκλωματάκι,
που αν το ψαξεις λίγο θα βρεις και καλύτερα....
Το σημαντικό πρόβλημα για 'μενα, που έχει σχέση με τα νερά και το πλύσιμο, είναι ότι κάτω από
πολύ βροχή ή μετά από πλύσιμο, κάποιες φορές (λίγες) ανάβει μόνιμα η λυχνία του ABS,
πράγμα που σημαίνει ότι το σύστημα είναι εκτός και ώς προέκταση αυτού(έχει συμβει 1-2 φορές),
το σβήσιμο των οργάνων (στροφόμετρο και οθόνη πολλαπλών ενδείξεων)...
Απ' ότι έχω καταλάβει μάλλον παίρνει νερά κάποια από τις φύσες που βρίσκονται
πίσω από τη μάσκα ή κάπου γλύφει πίσω από τα όργανα.....
Όπως και να 'χει το παρακολουθώ και ελπίζω να καταφέρω να βρώ τι είναι...
Όποιος έχει κάποια πληροφορία σχετικά μ' αυτό παρακαλείται να το αναφέρει....!
Αυτά τα λίγα προς το παρόν....
το κύκλωμα του ABS, όπότε μάλλον(99,99999%) δεν συνδέεται το άναμα της λυχνίας
του ABS με το κύκλωμα των φλας, άρα και με την τοποθέτηση φλάς τύπου led.....(σελ 541)
Αυτό όμως που συνδέεται με την κεντρική μονάδα του ABS (num.90)
είναι η κοινή έξοδος από τους δύο διακόπτες του εμπρός και του πίσω φρένου
που οδηγούνται στο κωλοφάναρο (num.76)...
Αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς είναι η κόκκινη γραμμή...
Το πρόβλημα που αντιλαμβάνετα η μονάδα του ABS είναι μάλλον ένα από τα δύο υπογραμισμένα,
καθώς οποιοδήποτε από τα άλλα θα δημιουργούσε κάποιο σοβαρότερο πρόβλημα...
Οπότε Κυριάκο..., μάλλον δε φταίει το πλύσιμο.........
Το λέω αυτό γιατί σ' εμένα εμφανίζεται σε τυχαίες στιγμές και αραιά και που...,
αλλά έχω μάθει να το αγνοώ..., απλά επειδή ξέρω ότι δεν είναι πραγματική η βλάβη...
Στην συγκεκριμένη περίπτωση και μόνο γιατί το stop συνδέεται με τη μονάδα του ABS
είμαι υπέρ της άποψης που αναφέρθηκε πιο πάνω και σχετίζεται με την ισχύ.....,
μάλλον γι' αυτό επιρεάζεται η μονάδα...
Όσο αφορά όμως την εξίσωση των αντιστάσεων σε κάθε λάμπα στο μηχανάκι..., νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολικό...
Εκτός αν η τοποθέτηση led στα θέσης, xenon μπροστα και οποιαδήποτε άλλη ανάλογη τροποποίηση
δημιουργεί αντίστοιχα προβλήματα με άλλες υπομονάδες του ηλ.κυκλώματος
που λειτουργούν ανεξάρτητα και φυσικά δε γνωρίζω......
Όσο αφορά τα φλάς τώρα.., αρκεί ν' αγοράσεις ένα flasher των 15Ε ή και λιγότερο
για να ξεπεράσεις τα προβλήματα με το αργό, γρήγορο ή καθόλου άναψε/σβήσε........
Αν τα χέρια σου πιάνουν, μπορείς να φτιάξεις μόνος σου ένα παρόμοιο κυκλωματάκι,
που αν το ψαξεις λίγο θα βρεις και καλύτερα....
Το σημαντικό πρόβλημα για 'μενα, που έχει σχέση με τα νερά και το πλύσιμο, είναι ότι κάτω από
πολύ βροχή ή μετά από πλύσιμο, κάποιες φορές (λίγες) ανάβει μόνιμα η λυχνία του ABS,
πράγμα που σημαίνει ότι το σύστημα είναι εκτός και ώς προέκταση αυτού(έχει συμβει 1-2 φορές),
το σβήσιμο των οργάνων (στροφόμετρο και οθόνη πολλαπλών ενδείξεων)...
Απ' ότι έχω καταλάβει μάλλον παίρνει νερά κάποια από τις φύσες που βρίσκονται
πίσω από τη μάσκα ή κάπου γλύφει πίσω από τα όργανα.....
Όπως και να 'χει το παρακολουθώ και ελπίζω να καταφέρω να βρώ τι είναι...
Όποιος έχει κάποια πληροφορία σχετικά μ' αυτό παρακαλείται να το αναφέρει....!
Αυτά τα λίγα προς το παρόν....
Η ελευθερία είναι κάτι που πεθαίνει αν δεν το χρησιμοποιείς.
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
αρε πουσ εγραψες πολλα μαζεμενα....τι να πρωτοπω
τςπ..αυτο που λες <<Το σημαντικό πρόβλημα για 'μενα, που έχει σχέση με τα νερά και το πλύσιμο, είναι ότι κάτω από
πολύ βροχή ή μετά από πλύσιμο, κάποιες φορές (λίγες) ανάβει μόνιμα η λυχνία του ABS,
πράγμα που σημαίνει ότι το σύστημα είναι εκτός και ώς προέκταση αυτού(έχει συμβει 1-2 φορές),
το σβήσιμο των οργάνων (στροφόμετρο και οθόνη πολλαπλών ενδείξεων)...
Απ' ότι έχω καταλάβει μάλλον παίρνει νερά κάποια από τις φύσες που βρίσκονται
πίσω από τη μάσκα ή κάπου γλύφει πίσω από τα όργανα.....>>
ειναι ρε συ καπως ...να ρωτησω κατι ασχετο οταν η λυχνια του abs αναβει..με ποσα χλμ συνηθως αν θυμαστε πηγαινατε?
και επιση ο κουλις λεει εχει abs οταν η λυχνια ειναι αναμμενη....
τςπ..αυτο που λες <<Το σημαντικό πρόβλημα για 'μενα, που έχει σχέση με τα νερά και το πλύσιμο, είναι ότι κάτω από
πολύ βροχή ή μετά από πλύσιμο, κάποιες φορές (λίγες) ανάβει μόνιμα η λυχνία του ABS,
πράγμα που σημαίνει ότι το σύστημα είναι εκτός και ώς προέκταση αυτού(έχει συμβει 1-2 φορές),
το σβήσιμο των οργάνων (στροφόμετρο και οθόνη πολλαπλών ενδείξεων)...
Απ' ότι έχω καταλάβει μάλλον παίρνει νερά κάποια από τις φύσες που βρίσκονται
πίσω από τη μάσκα ή κάπου γλύφει πίσω από τα όργανα.....>>
ειναι ρε συ καπως ...να ρωτησω κατι ασχετο οταν η λυχνια του abs αναβει..με ποσα χλμ συνηθως αν θυμαστε πηγαινατε?
και επιση ο κουλις λεει εχει abs οταν η λυχνια ειναι αναμμενη....
- johnmiry
- Δημοσιεύσεις: 407
- Εγγραφή: Τρί 20 Μάιος 2008, 19:31
- Model: FZ1
- Model year: 2008
- Τοποθεσία: Kavala
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
Γιάννη αυτό που λέω είναι δύο περιπτώσεις:
1. χωρίς νερά αναβοσβήνει η ένδειξη και έχω ABS, πράγμα που το αποδίδω στο led stop light και
2. με νερα, είτε απο πλύσιμο είτε από βροχή(πολύ νερο όμως), ως πρώτο σύμπτωμα να ανάβει η
λυχνία του ABS και ως προέκτασή του να σβήνουν τα όργανα (τα οποία επανέρχονται αργότερα)......
δεν έχω παρατηρήσει να συμβαίνει σε κάποιο συγκεκριμένο αριθμό χιλιομέτρων/ωρα......
1. χωρίς νερά αναβοσβήνει η ένδειξη και έχω ABS, πράγμα που το αποδίδω στο led stop light και
2. με νερα, είτε απο πλύσιμο είτε από βροχή(πολύ νερο όμως), ως πρώτο σύμπτωμα να ανάβει η
λυχνία του ABS και ως προέκτασή του να σβήνουν τα όργανα (τα οποία επανέρχονται αργότερα)......
δεν έχω παρατηρήσει να συμβαίνει σε κάποιο συγκεκριμένο αριθμό χιλιομέτρων/ωρα......
Η ελευθερία είναι κάτι που πεθαίνει αν δεν το χρησιμοποιείς.
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
johnmiry έγραψε: Γιάννη αυτό που λέω είναι δύο περιπτώσεις:
1. χωρίς νερά αναβοσβήνει η ένδειξη και έχω ABS, πράγμα που το αποδίδω στο led stop light και
συμφωνω
2. με νερα, είτε απο πλύσιμο είτε από βροχή(πολύ νερο όμως), ως πρώτο σύμπτωμα να ανάβει η
λυχνία του ABS και ως προέκτασή του να σβήνουν τα όργανα (τα οποία επανέρχονται αργότερα)......
κοιτα με πολυ βροχη οπως λες δεν εχω τυχει , μια φορα αλλα δεν...φανταζομαι θα <<πεταγοντουσαν>> και αλλοι αν ειχαν το ιδιο προβλημα , τωρα στο θεμα πλυσιμο , οκ ολοι τις πλενουμε(οχι με πιεστικο)...και τι? Γιατι δε το βλεπουμε οι περισσοτεροι ωστε οντως να το δικαιολογησουμε καπως ...ναι ξερεις οταν την πλενουμε παρουσιαζει αυτο για 10 λεπτα λογου χαρη...
δεν έχω παρατηρήσει να συμβαίνει σε κάποιο συγκεκριμένο αριθμό χιλιομέτρων/ωρα......
οκ!
εν αναμονη λοιπον , αλλα θα προτιμουσα ομως καποιος να ειχε τη διαθεση και οτι εχει βαλει σε led να εκανε ενα τεστ να τα εβαζε μαμα παλι , να βλεπαμε ...θα ηταν πολυ σημαντικο και ειδικα το κωλοφαναρο!
- johnmiry
- Δημοσιεύσεις: 407
- Εγγραφή: Τρί 20 Μάιος 2008, 19:31
- Model: FZ1
- Model year: 2008
- Τοποθεσία: Kavala
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
Το θέμα είναι, σ' εμένα τουλάχιστον, ότι παρουσιάζεται τυχαία..., μπορεί δηλαδή να κάνω
3000χλμ και μην αρχίσει ν' αναβοσβήνει, και μπορεί μέσα σε 1000χλμ να το κάνει δύο φορές.....
οπότε μάλλον είναι δύσκολο να το ταυτοποιήσεις 100%........
Από την άλλη είναι το μόνο σημείο που συνδέει το stop και το ABS.....
...... ..........
Όσο για το θέμα με τα όργανα θα κοιτάξω να συγκρίνω τη μόνωση στις φύσες κάτω
από τη μάσκα με κάποιο άλλο Fazer για να δω αν έχουν διαφορές.....
3000χλμ και μην αρχίσει ν' αναβοσβήνει, και μπορεί μέσα σε 1000χλμ να το κάνει δύο φορές.....
οπότε μάλλον είναι δύσκολο να το ταυτοποιήσεις 100%........
Από την άλλη είναι το μόνο σημείο που συνδέει το stop και το ABS.....
...... ..........
Όσο για το θέμα με τα όργανα θα κοιτάξω να συγκρίνω τη μόνωση στις φύσες κάτω
από τη μάσκα με κάποιο άλλο Fazer για να δω αν έχουν διαφορές.....
Η ελευθερία είναι κάτι που πεθαίνει αν δεν το χρησιμοποιείς.
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
Ακριβώς σαν τη μοτοσυκλέτα...(Β.Κ.)
FZ1 SA..................... :vader: ................. </>5 </>5
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
ok..ok...
το abs συνηθως την <<ακουει>> απο το κωλοφαναρο ή απο τα φωτα θεσης οταν ειναι led που δεν τηρηται η ωμικη αντισταση του κυκλωματος ..και αυτο το λεω επειδη το εχω δει απο κοντα να συμβαινει!
και οταν η μηχανη χτυπαει 200αρες+ και για αυτο ρωτησα με ποσα χλμ? Που οφειλεται σε αλλο πραγμα , που εως τωρα στα fazer δεν εχει δειξει κατι τετοιο και λεω μπας και....
...οποτε περιμενουμε το πορισμα
το abs συνηθως την <<ακουει>> απο το κωλοφαναρο ή απο τα φωτα θεσης οταν ειναι led που δεν τηρηται η ωμικη αντισταση του κυκλωματος ..και αυτο το λεω επειδη το εχω δει απο κοντα να συμβαινει!
και οταν η μηχανη χτυπαει 200αρες+ και για αυτο ρωτησα με ποσα χλμ? Που οφειλεται σε αλλο πραγμα , που εως τωρα στα fazer δεν εχει δειξει κατι τετοιο και λεω μπας και....
...οποτε περιμενουμε το πορισμα
- koulis
- Δημοσιεύσεις: 3985
- Εγγραφή: Δευ 23 Ιουν 2008, 14:54
- Model: FZ1
- Τοποθεσία: ΦΑΛΑΡΑ(ΣΤΥΛΙΔΑ)
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
στη δικια μου περιπτωση η ενδειξη αναβοσβηνει σε πορεια (δεν θυμαμαι ακριβως ταχυτητα αλλα θα ηταν κανα 100-120....ανεβαινα προς δομοκο )με το που το ειδα εκανα στην ακρη εσβησα ξαναναψα μετα απο λιγα δευτερολεπτα κ μεχρι την επομενη φορα που το ξαναεπλυνα (μετα απο 7αδα-10 μερες δεν θυμαμαι) εκανα καμποσα χλμ (βολτες μακρινες-κοντινες κτλ)
γι'αυτο λεω οτι κατι παιζει με το πλυσιμο
γι'αυτο λεω οτι κατι παιζει με το πλυσιμο
Ocean Depth '07:Racefit Growler CF slip-on,Cat gutted,CA led tailight,Custom led turn signals,MRA DB,Ohlins,GPR,Yamaha belly/gel seat/protectors/rear hugger,EK 520 Gold chain 16/45,SH V.4,Pazzo,Evotech FE,ARacing,Beowulf,Conti Sport Attack 2 190/50
- dimitrisfz
- Administrator
- Δημοσιεύσεις: 3390
- Εγγραφή: Σάβ 12 Απρ 2008, 20:12
- Model: MT09
- Model year: 2015
- Τοποθεσία: Milktsi
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
Εμενα ουτε μετα απο πλυσιμο αναβει το λαμαπακι του ΑΒS ουτε με πολλα νερα.
Μου φαινετε περιεργο να αναβει το λαμαπακι απο τα νερα, είτε απο τις φυσες εμπρος, είτε απο τους αισθητηρες.
Το λαμαπακι του ΑΒS αναβει μονο στην περιπτωση που ειναι στο διπλο σταντ και δουλευει η μηχανη με ταχυτητα (λιπανση αλυσιδας) λογω του οτι διαβαζει μηδεν απο εμπρος και ψ χλμ πισω.
Δεν μου εχει τυχει κατι αλλο.
Μου φαινετε περιεργο να αναβει το λαμαπακι απο τα νερα, είτε απο τις φυσες εμπρος, είτε απο τους αισθητηρες.
Το λαμαπακι του ΑΒS αναβει μονο στην περιπτωση που ειναι στο διπλο σταντ και δουλευει η μηχανη με ταχυτητα (λιπανση αλυσιδας) λογω του οτι διαβαζει μηδεν απο εμπρος και ψ χλμ πισω.
Δεν μου εχει τυχει κατι αλλο.
Οι σοφοί μιλούν επειδή έχουν κάτι να πουν.
Οι ανόητοι μιλούν επειδή πρέπει κάτι να πουν.
Πλάτων, 427-347 π.Χ
Οι ανόητοι μιλούν επειδή πρέπει κάτι να πουν.
Πλάτων, 427-347 π.Χ
- lyon
- Fazer Hellas Club Member
- Δημοσιεύσεις: 2568
- Εγγραφή: Πέμ 16 Νοέμ 2006, 21:09
- Model: -
- Τοποθεσία: Πετρουπολη
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
Aς μου στειλει καποιος το ηλεκτρολογικο σχεδιο ολοκληρο να ριξω μια ματια
να σας πω μια γνωμη
περιμενωωω
να σας πω μια γνωμη
περιμενωωω
Οτιδηποτε απροσωπο διαβαζεις σε ενα φορουμ μπορει να προερχεται απο καποιον πιο
εξυπνο και πιο καταρτισμενο απο σενα, μπορει ομως και απο καποιον ασχετο. Η ευθυνη ειναι δικη σου!!!
εξυπνο και πιο καταρτισμενο απο σενα, μπορει ομως και απο καποιον ασχετο. Η ευθυνη ειναι δικη σου!!!
- jskf16
- Δημοσιεύσεις: 11079
- Εγγραφή: Παρ 21 Σεπ 2007, 14:10
- Model: -
- Model year: 2012
- Τοποθεσία: XANIA
- Επικοινωνία:
Re: Led και ABS
το χεις...
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες