Πεθαινουν τα φορουμς?

[lyon]

ή θα βγουν νικητες? στον αγωνα με το Facebook?

Γιατι Facebook?
Ο λογος απλος. Χρειαζεσαι λυση αμεσα. Ποσταρεις στην ομαδα και περιμενεις αμεσα
απαντηση και με ειδοποιηση. Αντιθετα ανεβαζεις στο φορουμ και η απαντηση μπορει να ερθει
την αλλη μερα.

Η διαφορα?
Στο Fb θα ερθει αοριστα και απροσωπα μια απαντηση που δεν ξερεις αν μπορεις να εμπιστευτεις,
ενω στο φορουμ....Εδω αν και απροσωπα μετα απο καποιες δεκαδες δημοσιευσεις του αλλου ξερεις
και με ποιον εχεις να κανεις. Ασε που μπορεις να τον εχεις γνωρισει κιολας και να εχεις μαζεψει μερικες εκατονταδες χιλιομετρα.
Και την ερωτηση σου δεν θα την δει για να την απαντησει π.χ. ο jsk που ξερει, γιατι θα εχει χαθει
στο σκρολινγκ και θα σου απαντησει ο Lyon ο ασχετος.

Το βαθυτερο ερωτημα ομως ειναι! Θα επιβιωσει η ποιοτητα?
Θα επιβιωσει η κοινοτητα?
Γιατι το Fb σιγουρα δεν ειναι τιποτα απο τα δυο!

[HARIS S2]

θα συμφωνήσω απόλυτα με το lyon αλλά δυστυχώς η εξέλιξη είναι αυτή. μια τράπεζα πληροφοριών που είναι το φορυμ μας, σε λίγο καιρό θα εξαφανιστεί, γιατί κανένας δεν θα ψάχνει απο την στιγμή που θα υπάρχει το facebook και θα την βρίσκει αμέσως με μια ερώτηση (αν θα είναι έμπιστο αυτό θα το καταλάβει αργά βέβαια).
Δυστυχώς ακόμα και η προσωπική επικοινωνία χάνετε πίσω από ένα πληκτρολόγιο και ενα facebook που λεμε θα του στείλω ενα μήνυμα και θα ξεμπερδεύω, βάζω και τον εαυτό μου μέσα.

Ενας λόγος που η λέσχη έχει τον χώρο της και μαζευόμαστε εκεί είναι αυτός της γνωριμίας που τον κρατάμε για να μαθαίνουν και οι νεότεροι, αν χαθεί και αυτό τότε θα χαθεί και η ομαδικότητα. Ας κάτσουμε λίγο να σκεφτούμε όταν κλεινόμαστε στην ατομικότητα μας τι έχει γίνει στην ιστορία και την πρόσφατη ακόμα (απο συλλογικές σε ατομικές συμβάσεις).

πάντα υπάρχει και ο αντίποδας αλλα μια μέση λύση είναι η καλύτερη, καλή η ταχύτητα άλλα αν δεν ταλαιπωρηθείς δεν θα καταλάβεις την μαγεία που έχει το να ζεις κάτι.

λιγα λογια για σκεψη.........

[socrates fz6s2]

Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος! Αν η εξέλιξη των forum ήταν τα fb/tweeter/viber/messenger κλπ social media, τότε τα forums θα είχαν "πεθάνει" προ πολλού.. τα forum βλέπετε δεν είναι (κι ευτυχώς) social media κι όσο κρατούν τους "κανόνες" τους και τη σοβαρότητά τους θα συνεχίσουν να υπάρχουν.. καλύτερα από ποτέ μάλιστα (καθώς θα καθαρίσει η ήρα από το στάρι), απλά ίσως με λιγότερα (αλλά καλύτερα) μέλη..

Από τη μεριά μας σαν συνειδητοποιημένα μέλη του Fazerclub θα πρέπει να κάνουμε τη δική μας συντονισμένη προσπάθεια κι εξηγούμαι: Δεν πρέπει να δίνουμε "λύσεις" (εκτός από τις πολύ πρόχειρες-γρήγορες) και πάντα (μα πάντα) να συνοδεύονται από το αντίστοιχο post του forum όπου ΣΙΓΟΥΡΑ όποιο θέμα κι αν είναι υπεραναλύεται εκεί. Επίσης δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα των απαντήσεων-σχολίων με τα κατεβατά και τα scrolling.. μια μόνο άμεση απάντηση με αναφορά στο αντίστοιχο post του forum. Δείχνει ενδιαφέρον, ακρίβεια, σοβαρότητα, υπευθυνότητα, γνώση..

Στην τελική, όσοι μείνουν και παρακολουθούν το forum θα είναι "πιστοί" κι ουσιαστικά ενεργοί.. Ακόμα κι η ομάδα μας στο fb δεν είναι ακριβώς social media (απλά τα χρησιμοποιεί), αλλά ένας προθάλαμος για το forum..

Προσωπικά δεν θα μπορούσα να διανοηθώ αλλάζοντας (ίσως) μοτοσυκλέτα να μην συμμετέχω/παρακολουθώ/ρωτήσω κάποιο αντίστοιχο forum κι απλά να εμπιστευτώ τυχάρπαστα όσους γράφουν στο fb, καθώς δεν είμαι σίγουρος αν είναι σωστοί ή γνώστες, αλλά σίγουρα δεν έχουν "φιλτραριστεί" τα λεγόμενά τους σε/από κάποιο έγκυρο forum..

Οσον αφορά τώρα την υποβάθμιση των διαπροσωπικών σχέσεων που τα social media οδηγούν, θα συμφωνήσω με τον Χάρη κι όλο τον κόσμο βέβαια (που το ξέρει/λέει και δεν το διορθώνει).. Ολα χρειάζονται (κι εμείς κάτι γρήγορα διαδικαστικά/οργανωτικά στα social media τα λέμε), αλλά χωρίς να αντικαθιστούν την ανθρώπινη παρουσία κι επαφή.. Να τα χρησιμοποιούμε, αλλά να μην επιτρέψουμε να μας χρησιμοποιούν ..!!..

[jskf16]

Θα μπορουσα να γραφω μεχρι αυριο , κανενα facebook δε θα φτασει αυτου εδω του φορουμ τη τεραστια βαση δεδομενων που εχει , και τις παρεες που εχει χτισει και οχι μονο! Το facebook δεν εχει καμια δουλεια , στα δικα μου ματια ειναι κατι το πολυ instant = 0 . Θα πεθανει μονο οταν εμεις το αφησουμε και δημιουργουμε διαρροες Ειμαι σε (2) φορουμ με τρομερα βαριες βασεις και κοσμο οχι αστεια και ως φυσικες παρουσιες και ως υποστηριξη της εκει κοινοτητας τους , παιζει μεγαλο ρολο αυτο .Και τo forum και το fb σιγουρα εχουν τα συν και τα πλην τους , το forum ως ακουσμα ή λεξη μπορει να ειναι σημερα παλιομοδιτικο , καταλαβαινω οτι το facebook ειναι μια νεα μοδα επικοινωνιας που χτιστηκε βεβαια με διαφορετικη φιλοσοφια και χρηση ,αλλα το facebook δε θα φτασει ποτε το εδω φορουμ τουλαχιστον
Απολυτοι δε πρεπει να ειμαστε , οι παραμετροι πολλες , η κουβεντα ειναι τεραστια.

Ποιο facebook ?

[theovivad]

Θα μου επιτρέψετε, αν και αρκετά νέο μέλος στο φόρουμ και στην παρέα να εκφράσω την γνώμη μου για το θέμα. Σίγουρα μεγάλο, και όπως είπε και ο Γιάννης... όρεξη να έχεις και χρόνο να γράφεις. Σε αυτό που εγώ θα σταθώ είναι πως το fb έχει φτάσει πλέον να αντικαθιστά ---σχεδόν--- την τηλεφωνική επικοινωνία, κυρίως στους πιο νεαρούς χρήστες του... που όπου βρουν wifi του δίνουν και καταλαβαίνει. Δεν είναι κακό! Αλλά ρε παιδιά φτάνει και νευριάζει και απαιτεί να του απαντήσει άμεσα ο άλλος σε κάποια ερώτηση. Για τέτοιες ταχύτητες μιλάμε? Σχετικός ή άσχετος απαντά ο άλλος χωρίς σκέψη, ιστορικό, γνώσεις. Και μέσα στον χείμαρρο απαντήσεων- τοποθετήσεων ακόμα και οι σωστές απαντήσεις χάνονται και μπερδεύονται... θέματα με αναρτήσεις μαζί με φώτο και ψάξε βρες από τι χρώμα βρακί φόρεσε η τάδε... μέχρι τι λάδια βάζουμε στο fazer... Εδώ αυτό που ανακάλυψα χωρίς να έχω γνωρίσει κανέναν σας , ακόμη, από κοντά είναι πως η ηλεκτρονική μορφή του φορουμ έχει τεράστια βάση δεδομένων, μεγάλο ιστορικό, αναλυτικά και με λεπτομέρεια πολλά θέματα εξηγούνται... με λίγα λόγια τεράστιος χάρτης που όταν μάθεις να κινηθείς δεν θα χαθείς. Το πιο σημαντικό πιστεύω είναι πως αυτή η ηλεκτρονική μορφή επικοινωνίας - γνωριμίας έχει μια βάση με φυσικές παρουσίες, καφεδάκια κουβέντες και φυσικά...χλμ. Σίγουρα δεν θα μπορούσαν όλοι να ακολουθήσουν... υπάρχουν και οι διάττοντες αστέρες και οι δορυφόροι... οι όποιοι όμως κατα μια έννοια ισχυροποιούν του θαμώνες. Προσωπικά με πολύ αγάπη για την μοτοσυκλέτα, θεωρώ τα φορουμ μακράν καλύτερα από τα SM (Sosial Media ή Super Market ) Το συγκεκριμένο, ποιοτικό και άξιο σεβασμού. +:Applause=+:=D>

[SoR_gr]

ας πω και γω την..... γνώμη μου!

παρακολουθώ φόρουμς (διαφορετικού περιεχομένου κατα περίπτωση), 18 χρόνια...απο 10 χρονών νιάνιαρο λόγω video games. Το τοοοοοοοτε fb (δικτυο άμεσης επικοινωνίας) ήταν το mIrc, το ICQ, αργότερα msn messenger και πάει λέγοντας... ΚΑΙ τότε οι "συνusers" εγραφαν-παρακολουθούσαν και τα δύο...

Τα forums κατα την γνώμη μου δύσκολα θα "πέσει". Είναι μια πιο εδραιωμένη βαση δεδομένων. Αναλύονται θέματα, βρίσκεις DIY λύσεις και πολλά άλλα. Σε κανέναν FB δεν θα σωθεί τέτοια πληροφορία. Εάν κάποιος δεν το παρακολουθεί και στηρίζεται μόνο στην επικοινωνία του FB δεν χάλασε και ο κόσμος. Αργά ή γρήγορα θα θέλει μια 2η άποψη για το τι λάδια να βάλει,τι λύση υπάρχει στο πρόβλημα του κλπ κλπ. Το να ζητάει κάποιος την άποψη των άλλων για θέματα που και να μην πάρει απάντηση δεν τρέχει κάτι (πχ αν βάψει μαύρο ή μπλέ τον καθρέφτη) κλαιν μαιν.
Εάν όμως χρειαστεί μια πιο τεμκμηριωμένη απάντηση όπως πχ το πρόβλημα του βολαν στο FZ1 ή ένα πρόβλημα που θέλει μελετημένη λύση... τότε που θα στραφεί αυτό το άτομο. Στο φορουμ....

Εάν κάποιος αρχικά ψάξει στο fb ενα γκρουπ (πχ fazerclub) αυτόματα έχει την πληροφορηση για το forum. Απο εκει και πέρα ανάλογα πόσο ενδιαφέρεται κάποιος θα ασχοληθεί.
Υπάρχει μια νέα τάση στο FB που αναρτούν φώτο με τις μοτοσυκλέτες τους. Καλή Φάση!
Σε 1 χρόνο όμως δεν νομίζω να κάτσει να δεί κάποιος τις φώτο τους (σε αντίθεση με το νήμα http://www.fazerclub.eu/forumx/viewtopi ... =25&t=5948) που 10 χρονια μετά βλέπουμε τις φώτο ατόμων που τις πόσταραν.

στο FB και σε φορουμς που παρακολουθώ είμαι συνδεδεμένος ~8 ώρες την μέρα (λογω δουλειάς γραφείου).
ποτέ δεν κοιτάω τα μοτογκρουπάκιατου fb για φώτο-ιστορίες-ταξιδιωτικά κλπ κλπ.
πάντα κοιτάω τις αντίστοιχες ενότητες του φζρκλαμπ, του μοτο, αντβριδε και πάει λέγοντας...

για να μην πω για τα "events".... γενικά δεν υπάρχει "υπευθυνοτητα" στο fb. θα δηλώσουν 1.000 ατομα σε κάτι και θα πάνε τα 100.... στο φόρουμ θα δηλώσουν 20 άτομα για εκδρομή και θα πάνε και οι 20...

όπως το βλέπω...δεν είμαι ο μόνος....

[Solomon]

Κι εγώ παρακολουθώ τα forum χρόνια τώρα, αλλά παιδιά ας το παραδεχτούμε είμαστε της παλιάς σχολής. Οι νεανίαι bikers ζουν μόνο μέσα απο το fb για πολλούς και διάφορους λόγους.
Αφενός έχουν συνδέσει την επικοινωνία με την αμεσότητα της απάντησης,όπως αναφέρθηκε και παραπάνω και διαμαρτύρονται αν αργήσουν να τους απαντήσουν.
Αφετέρου οι γνώσεις τους περιορίζονται σε συζητήσεις πλατείας και καφετέριας στο πόσα χιλιοστά θα κάνει το παπί του και ανάθεμά με κι αν γνωρίζει σε τι ακριβώς χιλιοστά αναφέρεται.

Τα forA (ενικός forum, πλυθηντικός fora,όχι forumS ) θα συνεχίσουν την πορεία τους στο χρόνο και κατά τη γνώμη μου θα γίνουν ποιοτικότερα μιας και οι ενδιαφερόμενοι θα είναι πλέον συνειδητά συμμετέχοντες σε μια κοινότητα με κανόνες και το κυριότερο ιστορικό. Τόσο ως προς τα διάφορα θέματα diy και οδηγούς όσο και ως προς την ποιότητα του μέλους που γράφει.

Την ανακατασκευή της αντλίας νερού στην μηχανή μου την έκανα απο αμερικάνικο forum. Ο συγγραφέας ήταν τόσο αναλυτικός που ξεπερνούσε και το service manual!

[SoR_gr]

όοολοι αυτοί που θέλουν την "ευκολία" και την αμεσότητα, όταν θα χρειαστεί μια μελετημένη λύση...τότε δεν θα μπορείς να στηριχτείς στην τσακ μπαμ απάντηση που θα πει "κάποιος"

ενα πρόσφατο "περιστατικό" ήταν με το γρανάζι του fzs600... όπου ναι μεν σπάνιο πρόβλημα, πολύ σοβαρό και με μεγάλο κόστος επισκευής.
ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο πρόβλημα είχε αντιμετωπίσει κάποιος άλλος το 2008..... τράβα ψάξε να βρεις πόστ στο ΦΒ απο το 2008...

τώρα ποιος παρακολουθεί τακτικά ή όχι το forum, είναι δικό του θέμα. Είναι λογικό να μην νοιάζει όλο τον κόσμο το τι γίνεται σε κάθε φόρουμ.

είναι όπως οι ειδήσεις και η ενημέρωση για την επικαιρότητα. Υπάρχουν πολλά κανάλια στην tv, πολλά blogs,εφημερίδες.
Φιλτράρεις και επιλέγεις απο που και πώς θέλεις να ενημερωθείς.

[InversionOfControl]

Τα forA (ενικός forum, πλυθηντικός fora,όχι forumS )

Forums ειναι επισης σωστο. Στα λατινικα fora ηταν οπως λες, αλλα πλεον η αναλογια σε χρηση ειναι (forums-fora) παιζει απο 10:1 ως 100:1 (αναλογα την διαλεκτο) και το forums θεωρειται σωστο. Επιπλεον, οταν γραφουμε ξενη λεξη στα ελληνικα δεν βαζουμε τον πληθυντικο της.

Περα απο αυτο, συγκρινετε ανομοια πραγματα. Το FB που ειναι ενα απο τα πολλα πλεον social media και δεν αποτελει διαδοχο των κοινοτητων (πχ forum). Δημιουργηθηκε για να δημιουργησει (και τα καταφερε δυστυχως) νεες αναγκες. Περα απο την μαζικη συγκεντρωση δεδομενων που κανει(πχ στην Ινδια προεβλεψαν το αποτελεσμα των εκλογων με βαση απο τα δεδομενα του fb) εχει καταφερει να βαλει το smartphone στο χερι του καθενος.
Το ποσο καλο η κακο ειναι αυτο ειναι ενα τεραστιο κεφαλαιο ...αλλα οπως ετσι αφοριζουμε τωρα αυτο το μεσο, οι προηγουμενοι ελεγαν τα ιδια για irc, usenet κλπ.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι στην σημερινη του μορφη δεν ευνοει την συγκεντρωση/αναζητηση/κατηγοριοποιηση πληροφοριας, οπως γινεται με ενα φορουμ. Ακομα και σε ενα φορουμ ομως, το πως θα κατηγοριοποιηθει και θα αποθηκευτει η πληροφορια ειναι απο μονο του ενα προβλημα και κρυβει απο πισω δουλεια που κανουν οι μοντ/αντμινς.

Οι κοινοτητες σιγουρα δεν πεθαινουν, αυτο φαινεται απο την αυξηση χρησης/μελων σε μεγαλες κοινοτητες οπως ειναι το reddit, stackoverflow, quorra κλπ.

Το ερωτημα του λυον πηγαζει αποκλειστικα απο την μειωση ενδιαφεροντος στην πληροφορια fazer και οχι απο τον τροπο διαθεσης της. Το ιδιο θεμα εχουν ολες οι πληροφοριες που αποκλινουν οπως η cobol και το fiat uno. Xωρις νεα ουσιαστικα ερωτηματα και νεους χρηστες (οχι μηχανακι απο 5ο χερι) ουτε νεες απαντησεις θα υπαρξουν, ουτε πολλα εκδρομικα. Ειναι ο συνδυασμος οικ. κρισης και αποσυρσης του συγκ. μοντελου.

[SoR_gr]

qfales!@#!@# οοοοοόταν βγει το νεο φαζερ!!! τότε να σας δω!!


εεεερχεται!! εισαγωγή απο Ινδία...

https://www.yamaha-motor.com.br/fazer250/fotos

[Solomon]

Όλες οι εταιρείες το έχουν κάνει κ με το ίδιο σλογκαν!

Η αναβίωση ενός θρύλου!

Diversion , super tennere κ Africa twin τα πρώτα που μου έρχονται στο μυαλό.
Βέβαια η αλήθεια είναι ότι οι απόγονοι δεν ήταν αντάξιοι των προγωνων τους σ όλες τις περιπτώσεις